KNX-installatie nieuwbouw

[emdee]

Ik ben momenteel aan het overlopen wat ik voor mijn elektriciteitsinstallatie nodig heb. Sowieso wil ik KNX-gebruiken voor domotica (ik ga ervanuit dat iedereen hier dat een goede beslissing vindt ), maar ik heb nog wel wat vragen op dit moment.

Momenteel ben ik van plan volgend materiaal aan te kopen:

• MDT AKS-2016.03 20-fold actuator: 2 exemplaren. Mogelijk ga ik in plaats daarvan voor 8-voudige of 12-voudige om de impact van een defect te verminderen.
• MDT BE-08000.01 8-fold binary input: 1 exemplaar, voor de belknop en raamcontacten.
• MDT JAL-0410.02 4-fold 230V shutter actuator: 1 exemplaar, om screens aan te sturen (zal mogelijk de 24V-versie worden, ik weet nog niet welke motoren aanwezig zijn in de screens.
• MDT BE-TA5502.01 2-fold push button: 18 exemplaren.
• MDT BE-TA5504.01 4-fold push button: 1 exemplaar.
• MDT BE-TA5506.01 6-fold push button: 1 exemplaar.
• MDT BE-GT2TW.01 'fancy button/miniscreen' : 1 exemplaar
• MDT SCN-BWM55.01 bewegingsmelder: 2 exemplaren
• MDT SCN-P360D1.01 aanwezigheidsmelder kort bereik: 2 exemplaren
• MDT SCN-P360D4.01 groot bereik om in een onderdoorgang te plaatsen: 1 exemplaar
• MDT SCN-WS3HW.01 weerstation
• MDT SCN-RS1R.01 regensensor
• EIBMARKT SV-2/DR1 640 mA power supply met choke
• MDT SCN-IP000.02 IP interface

Lijkt dit jullie een goede lijst? Hebben jullie nog bijkomende opmerkingen?

Enkele vragen:

1. Zouden jullie bepaalde boeken of cursussen aanraden? Ik ga dit weekend alvast de ETS eCampus training volgen en heb al eens een basiscursus van 1 avond gevolgd over het opzetten van een KNX-installatie.
2. Met de AKS-2016.03 wil ik ook een aantal stopcontacten schakelen. Plaats ik best een relais voor de KNX-module?
3. Regel ik best bijkomende bescherming voor de onderdelen van de installatie die zich buiten bevinden, zoals het weerstation? Ik heb al wat zaken gevonden over Dehn, maar veel info over welke onderdelen ik precies nodig heb of hoe ik die bekabel, vind ik niet meteen. Tips?
4. Ik heb al veel informatie gelezen over LEDs dimmen, wat precies op heel veel manieren mogelijk is. PWM-dimmen van 12V/24V LEDs lijkt me een goede aanpak, en ik overweeg hiervoor MDT AKD-0424R.01 te gebruiken. Heeft iemand ervaring met deze module en manier van dimmen?
5. We zullen dakramen van Velux hebben in onze woning. Ik zou deze graag met een gewoon 24V-signaal aansturen, maar (zoals iedereen hier waarschijnlijk wel al weet) Velux werkt met een draadloos systeem. Wat raden jullie hiervoor aan? Ik heb al gezien dat er bedrijven zijn die speciale modules maken om toch een 24V-signaal te gebruiken, zoals de VNX-C module. Heeft iemand hiermee ervaring?
6. Ik ben zelf software-ingenieur, dus maak me niet zoveel zorgen over het programmeren met ETS, maar het bekabelen van de kast lijkt me wel een uitdaging. Is hier een standaard/aanbevolen aanpak voor? Zijn er ook bepaalde types kasten die meer of minder geschikt zijn voor een KNX-opstelling?

[teaser]

1. Boeken en cursussen zijn IMO niet nodig als je niet professioneel met KNX bezig bent. Met de eCampus training leer je de basis, de rest leer je wel al doende. Zo moeilijk is het allemaal niet. In het begin heb ik vooral gegoogled over hoe je best de groepadres-structuur opzet.
2. Je kunt tot 16A schakelen, doorgaans is dat genoeg en is een relais niet nodig. Mijn kringen zijn trouwens bijna allemaal op 16A afgezekerd. Gebruik eventueel een AKI, die kan tot 20A schakelen. De AKI (eigenlijk de AMI met stroommeting) gebruik ik voor wasmachine, droogkast e.d.)
3. Voor de buskabels die naar buiten gaan heb ik een aparte lijn voorzien die ik met een lijnkoppelaar koppel. Hierdoor heb je galvanische scheiding tussen beide lijnen, zo ben je ook beveiligd tegen manipulatie van buitenaf. Ik heb ook een Dehn TG029 voorzien aan mijn hoofdvoeding.
4. Bij PWM dimmen heb je het gevaar dat flickering voor problemen zorgt (hoofdpijn bv). Zelfs als je niets ziet flikkeren kan het onbewust toch invloed hebben. MDT waarschuwt er zelf voor dat hun PWM dimmers eigenlijk niet zo geschikt zijn voor basisverlichting. Voor ledstrips die als sfeerverlichting dienen kan het mogelijk wel. Als je led spots wil dimmen kies je best voor stroomgestuurde spots, die je aan een dimbare CC-driver hangt. Als dimsignaal voor de driver kun je DALI kiezen of 0-10V. Als je veel kringen hebt die gedimd moeten worden valt DALI wsl het goedkoopst uit.
5. Ik dacht dat Velux zelf ook een module heeft die koppelbaar is met domotica. Ik weet niet meer vanbuiten welke.
6. ETS heeft met programmeren niets te maken, maar dit terzijde In je kast maak je best gebruik van rijgklemmen. Bv Wago Topjob serie of Phoenix Contact. Alle toekomende kabels monteer je af op klemmen boven of onderaan je kast. De N met brugjes doorverbinden en naar de zekering. De L naar de actoren. De actoren voedt je met de L van de zekeringen. Hier zul je ook klemmen nodig hebben om de L van 1 kring te verdelen naar de verschillende ingangen van de actoren. Voor dimactoren moet je met de N hetzelfde doen. In het kort uitgelegd

[egfdevos]

1. Alles dat je moet weten staat in de help van ETS.
2. Als je een 16A actor contact gebruikt is dat niet nodig. (Een buiten wcd 2-polig schakelen vind ik wel fijn.)
3. Bescherming gewoon doen en goed doen.
- Grove beveiliging op de binnenkomende voedingskabel.
- Fijn beveiliging op de 230V groep waar de KNX voeding op zit.
- Over voltage beveiliging op de bus-kabel in de meterkast.
- Beveiliging waar het weerstation en regensensor binnen komen.
4. Laat de driver van de lamp voor de dimming zorgen. Krijg je ook de beste dimcurve/dimbereik. Of je deze driver dan aanstuurt met KNX/DALI/0-10/1-10/DMX maakt niet uit. Dat is weer afhankelijk van het kostenplaatje en met welk systeem het gewenste armatuur te vinden is.
(PWM is prima als de cyclus tijd maar hoog genoeg is. Bij een decentrale oplossing is dat soms niet het geval.)
5. Er bestaan ook andere merken.
6. Zoals reeds gezegd; Rijgklemmen gebruiken. Type installatie-rijgklem word veel toegepast.
-Mijn voorkeur is de Phoenix PTI 2,5-PE/L/L en PTI 2,5 L/L voor 230V
en PT 2,5-QUATTRO voor zwakstroom.
(Voor KNX heeft Phoenix ook rijgklemmen in de juiste kleurtjes.)

[grindal]

2. 16A actor, vergeet niet je kringen voor je WDC ook op 16A af te zekeren ipv 20A.
ps: gebruik nu 3-tal jaar de 2x 20v actor van MDT om WDC's te schakelen, tot nu nog geen enkel probleem gekend
3. zoals gezegd, algemene beveiliging op je Elektrische installatie, fijnbeveiliging op je KNX bus.
( vergeet ook niet je distributie: Coax / telefoon)... want deze lopen door heel je straat en dus gevoelig voor overspanning.
5. Heb nog "oude" veluxen, ik stuur deze aan met de KLF-50 via RF van velux. volstaat om mijn veluxen te openen/sluiten.

[voilbak]

Ook ik ben bezig met de installatie van een knx project (morgen plaats ik de buskabel), en wordt hierbij met dezelfde vragen geconfronteerd als de emdee

1. Cursus gevolgd bij bij Syntra, vier avonden, redelijke prijs, zou voldoende moeten zijn. Via de site van knx, na voltooien van hun online examen, een light licentie gekocht voor een kleine 100€. Ik zal dus wel meerdere projecten van elk max 20 devices, met gemeenschappelijke groepadressen moeten maken aangezien deze licentie beperkt is tot 20 devices per project.
3. enkele vragen, waar plaats je die TG029? Uit wat bestaan die "Grove en fijn" beveiliging dan wel?
4. dimmen van led spots met trafo aan de zekeringskast. Kan je dan gewoon 3G1.5 voorzien naar je lichtpunten? En dim je dan voor of achter de trafo?
5. zelfe probleem gehad. Fakro heeft een domotica versie om via 24V of 230 rechtstreeks aan te sturen. Uiteindelijk heb ik mijn dakramen weggelaten
6. overweldigd door het aanbod en aantal soorten wago topjob klemmen, ga ook eens andere merken bekijken zoals legrand en phoenix.

[egfdevos]

Ook ik ben bezig met de installatie van een knx project (morgen plaats ik de buskabel), en wordt hierbij met dezelfde vragen geconfronteerd als de emdee

1. Cursus gevolgd bij bij Syntra, vier avonden, redelijke prijs, zou voldoende moeten zijn. Via de site van knx, na voltooien van hun online examen, een light licentie gekocht voor een kleine 100€. Ik zal dus wel meerdere projecten van elk max 20 devices, met gemeenschappelijke groepadressen moeten maken aangezien deze licentie beperkt is tot 20 devices per project.
3. enkele vragen, waar plaats je die TG029? Uit wat bestaan die "Grove en fijn" beveiliging dan wel?
4. dimmen van led spots met trafo aan de zekeringskast. Kan je dan gewoon 3G1.5 voorzien naar je lichtpunten? En dim je dan voor of achter de trafo?
5. zelfe probleem gehad. Fakro heeft een domotica versie om via 24V of 230 rechtstreeks aan te sturen. Uiteindelijk heb ik mijn dakramen weggelaten
6. overweldigd door het aanbod en aantal soorten wago topjob klemmen, ga ook eens andere merken bekijken zoals legrand en phoenix.

3. In het 230V gedeelte heb je Type I,II en II.
Type I (grof) is voor distributie kasten. Daar hebben we in een woning niet mee te maken normaal gesproken.
Type II (middel) is voor de normale meterkast zullen we maar zeggen en word aan de voedende kant geplaatst.
Type III (fijn) is voor een enkele afgaande groep.
Dan hebben we ook nog bescherming voor tv, data en telefonie en alle overige plekken waar spanning naar binnen kan geraken zoals een weerstation.
Dan hebben we voor de KNX bus nog een bv de dehn BT24 overslagbeveiliging.
4. (LED verlichting moet je niet fase-dimmen) Dimmer voor de trafo.

[BUUK.be]

5: Welke functies wil je bedienen op de dakramen (openen en sluiten, rolluik...)
Dit is integreerbaar zonder gebruik te maken van de Velux kit, maar vereist wel dat je bij de prorgrammatie via ETS status groepen voorziet (open/toe). Je rolluikactoren moeten dit dus aankunnen.
En een 24 volt voeding natuurlijk.

Indien je hulp wenst met de bekabeling van de kast of KNX komponenten, kijk dan eens op onze website BUUK.be.

[emdee]

Bedankt voor de info, iedereen!

Zeer interessante info. Ik heb intussen een paar componenten zodat ik het programmeren kan uitproberen.

5. Er bestaan ook andere merken.

Helaas: voor sommige formaten van dakramen met 3-dubbel glas waren er geen ramen van Fakro.

[baxxie]

Ik heb net 2 Velux rolluiken aangesloten op de 24v mdt rolluik sturing.
Het enige waar je moet op letten is:
- de eerste keer dat je de rolluik aanstuurt, moet je 24v over de 2 draden zetten.
- de rolluik gaat dan dicht en terug open.
- de rolluik regelt zichzelf af.
Terwijl de rolluik deze cyclus uitvoert mag je de spanning niet van de draden halen of omwisselen.
Eens dit afgelopen is werkt de rolluik gewoon met de KNX regelaar samen.

Dus voor de duidelijkheid, de kabels van de veluxrolluiken hangen rechtstreeks op de KNX module zonder enige andere vorm van Velux sturing.

[grindal]

@baxxie...

welk model van MDT heb je voor de velux gebruikt ?